А зачем возвращаться? Есть же коммуникационные камни. Посланник набрался инфы, коснулся камня, перенесся разумом домой, все выложил или ему вытянули все из головы, что он он видел. Я это имел в виду, когда писал. Кива с отрядом - это смертники с билетом в один конец. Но они знали про камни, и у них, может, еще не одна крыса в КЗВ есть, которая хочет там камни украсть, дабы ими могли пользоваться люсианцы. Но это, конечно, все чистое теоретизирование без доказательств в сериале. Но такая схема вполне могла бы сработать. Таури же мотались на Землю в чужие тела, и носили информацию в КЗВ.

Я вообще не спорю, а только рассуждаю. Сюжет вы сами будете создавать.

А решиться можно на многое, если Кива имела свои личные планы на Судьбе, а ее бойцы были ей верны задолго до этого, и просто вопросов не задавали, мгновенно исполняя приказы. Ведь так и было. Есть еще понятие самопожертвование во имя высокой цели. Возможно, и это имело место.

Итак, я прочитала высказанное выше, отвечать с цитатами не буду, просто выскажу свое общее мнение.
Итак, для начала посмотрим на средний уровень развития человеческих поселений в галактике Млечный путь. Оно откровенно говоря, плачевное. Никаких технологий, более ли менее развитых. Одновременно, мы видим, что Альянс в большинстве своем, использует именно технику гоаулдов. Об этом, в частности, упоминается во Вселенной, им доступна технология промывки мозгов гоаулдов. Следовательно, о какой борьбе мы говорим? С палками против энергетического оружия джафа и прочих прелестей гоаулдских технологий? Думаю, после пары-тройки попыток уже понятно, что ничего хорошего из этого не получится. Далее, если верить СГ-1, таури были завезены гоаулдами на разные планеты Млечного пути, как носители и рабская сила, за редким исключением. Соответственно, с момента распространения таури в галактике и до освобождения от гоаулдов, практически все население, в той или иной мере, было под контролем ложных богов. Предположить, что пара-тройка населенных миров могла, в теории, избежать такой участи, но достаточно ли этого чтобы вести полноценное противостояние в размерах галактики? Думаю нет. К тому же, зачем? У них есть свои мирки, а после пары походов через врата, когда никто с этих вылазок не возвращается, а это весьма вероятно, становится понятно, что лучше их закопать или просто оставить как красивую декорацию. Кстати, смотрим на ту же планету, которую оберегал молот Тора. Признаки технологического превосходства против других таури, которые были под гнетом гоаулдов - отсутствуют. Итого, лично для меня, напрашивается вывод, что если альянс и существовал во времена жесткой экспансии галактики гоаулдами - то их вклад в становление Альянса и общую борьбу был достаточно ничтожным, равно как и их количество.
Теперь переходим к моменту, когда появляются коренные таури и дают под зад парочке гоаулдов, которые примитивные собратья считают божествами. Маленькие мирки людишек стремительно рушатся и тут явно назревает своего рода сопротивление. И чем дальше заходит СГ-1 и иже с ними, тем больше трескается устоявшееся общество остальных обитателей галактики. Не стоит забывать, что среди таури явно были этакие "агенты" гоаулдов, которые имели власть и доступ к технологиям. Вмешательство же СГ, угрожало их благополучию. Соответственно, приходилось адаптироваться. Вот вам уже и новоявленные лидеры борьбы за свободу. Отрицать не буду, среди них были и благородные, приверженцы высшей цели. Но как и в реальной жизни, таких было немного.
Время идет, гоаулды слабеют, все больше планет становятся подвластные сами себе и, учитывая их многовековую жизнь в буквальном рабстве, не знают что с  всем этим счастьем делать. Если верить словам Телфорда, Земля не особо помогала, да и могла ли? Помочь миллионам когда и на своей родной планете не все так хорошо. Никаких ресурсов не хватит. Именно тут, на горизонте появляется альянс, который говорит “Хей, мы знаем как вам сейчас, мы сами через это прошли. Давайте дружить!”. Думаю, по началу все было именно так, потому что союзу нужны были технологии, люди и ресурсы. Явно была своего рода армия и, возможно, не военное правительство, состоящее из представителей планет. Как только их огневая, технологическая и экономическая мощь достигла определенного уровня, вероятно они даже шлепнули пару гоаулдов и завладели их технологиями. Скорей всего, у них не было, поначалу какой-то военной подготовки и они действовали как могли, нанося точечные удары по силам гоаулдов и уходя в тень. Живя много лет под гнетом гоаулдов, многие из них знали повадки своих хозяев, слабости и ценности. Досконально представляя, чего ожидают от рабов, они могли незаметно внедряться в крепости гоаулдов и наносить большой урон изнутри. Изучая же их технологии, они находили уязвимые точки, что позволяло весьма успешно проводить диверсии. Со временем, они досконально отточили это мастерство.
Не исключено, что они находили и использовали технологии древних и других рас. Собственно, то, как они легко разблокировали двери на Судьбе подтверждает это. Но с возрастающей властью, менялись приоритеты и методы их достижения.Теперь они преследовали цели власти над галактикой, для чего нужно было технологическое превосходство. Вполне вероятно, этому могли способствовать и технологии гоаулдов, к примеру тот же саркофаг. Как говорилось в сериале, он не просто исцелял, но и влиял на психику, делая людей жестокими, с явно завышенным ЧСВ, притом за весьма короткий срок. Если предположить что высшее командование, как капитаны кораблей гоаулдов, регулярно пользовалось саркофагами, то рано или поздно, случился бы переворот, позволяющий военному контингенту захватить власть. Понятное дело, не всем это понравилось и, возможно, некоторые планеты попытались оградиться от их влияния, но думаю закончилось все плачевно. И тут уже приходит осознание, с пониженным чувством морали, что зачем им вообще дипломатия, если можно взять, то что им нужно силой? Сломленные, не защищенные люди, легкая мишень. Вспоминаем слова Гинн, Альянс был завоевателями, которые сожгли на её планете все фермы и те стали зависимы от их поставок еды. Стали диктовать, чем обучать в школах, учили сражаться детей. Жестко, но эффективно. Перспективных, разделяющих их взгляды вербовали в свои ряды, вероятно обещая лучшую жизнь, или прямыми угрозами, как было с Гинн. Для верности могли промывать мозги. Да и всегда были рычаги воздействия. Вероятно, таким были не все, потому что вспомним слова Варро, он сам вступил, без всяких там угроз. Это, конечно, было гораздо раньше, учитывая его возраст, но все же, мне кажется, что подходы к работе в разных ячейках союза разнились.
Не совсем понятна связь между кланами и общей иерархией, которая у союза определенно была. В армии или команде, как кому больше нравится, Кивы, были представители разных кланов, но при этом говорилось, что нападение на Землю планировал клан Гинн и Симеона, соответственно клан представлял своего рода военное формирование. Исходя из этого, можно предположить, что кланы представляли собой людей с определенной территории и подконтрольные одному военачальнику. Я склоняюсь к тому, что центральная власть была как раз таки у них, приблизительно в равных долях. Но тут возникает вопрос, как они друг друга просто не погрязли в междоусобице, которая, учитывая наличие достаточно большого флота, военного вооружения и преданных людей, переросла бы в длительную, кровопролитную войну. Тут становится очевидным, что у Альянса есть цели, куда более глобальные и важные, чем война с друг другом. Вопрос какие? Тут есть некоторые предположение, первое, независимость своих владений они ставили выше, чем захват новых территорий, второе наличие общего врага. В то время, когда были гоаулды, репликаторы и ораи, вопросов нет, кому противостоять. Но когда все примерно затихло, нужен был новый враг. И на эту роль отлично подходят Земляни или члены Командования Звездных Врат. Если у кого-то возникают вопрос почему, то представим жизнь какого-нибудь среднестатистического жителя галактики Млечный путь. Он верит в богов, приносит им жертвы через жрецов и раз в несколько лет бог со своей свитой лично снисходит к смертным через загадочные врата или на странных летающих колесницах. Да бог жесток, требует себе, образно говоря, человеческие жертвы и забирает самых красивых и здоровых представителей. Забрав их, бог доволен, на поселение не падает огонь с небес, не косят болезни и вообще все хорошо. Возможно, для современников, это и показалось ужасом, но вспомним Древнюю Грецию, Рим, Египет. Для этих людей, это было нормой. А тут приходят какие-то люди, а именно “Герои” и начинают уничтожать их богов, просто потому что у них все по другому, и они уверенны, что так лучше для всех. Приходят Орай? “Герои” выносят и их. С какой целью? Защитить себя? Не похоже. Защитить всех, как добрые самаритяне? Люди млечного пути, конечно, примитивны в большинстве своем, но не недоразвиты. Бескорыстная помощь бывает только в сказках. Со стороны, для тех кто не встречался с командами ЗВ, не слушал их мотивирующие речи, создается ощущение, что те стремятся к своим, неизвестным целям, уничтожая на своем пути все, чем не согласны. Как власть Альянса стала укрепляться и их методы достижения целей становились все более жестокими, они явно задавались вопросом, как скоро Земляне начнут истреблять и их. Учитывая, что на стороне Земли были технологии Азгардов и как они легко раскидали всех более технологически развитых противников, как репликаторы и прочие, Альянс решает присутствие людей с Земли в подконтрольных мирах надо минимизировать. Думаю, долгое время не было открытого противостояния, удары наносились так же как и в случае с гоаулдами, точечно и диверсионно. Проводили агитацию на не посещаемых землянами планетах, подчиняли себе и в какой-то мере боролись с лояльными земле объединениями. Вполне возможно, что они сотрудничали с другой группировкой с Земли, а именно НИДом, которые, в отличие от КЗВ не скрывала своих целей. Работа альянса с неким Доверием, которое состояли из бывших агентов НИДа застрявших на других планетах, мне кажется вполне вероятной. Это объясняет то, как альянс получил оружие Земли, шикарные машины и детальную информацию о структурах командования звездных врат. Вполне возможно, что именно они в обмен на какие-то технологии, а может и совсем не по доброй воле, делились с люцианцами знаниями. С другой стороны, деньги на все это, можно было получить продавая технологии и другие ресурсы, к примеру наркотические вещества, неизвестные на Земле, на черном рынке, однако для этого надо было знать, что такое существует и найти на такие места выход, при этом не привлекая внимания. Возможно, но слишком сложно и рискованно.
Что касается отряда Кивы, мне кажется, они были своего рода спецотрядом состоящим из лучших, которые были в составе всего Альянса, специалистов своего дела, который занимался поиском и добычей новых технологий. Среди народов Млечного Пути как рассказала Гинн, непонятно правда откуда, когда большинство поголовно были рабами, боящимися и близко подойти к вратам, была легенда об адресе из девяти символов, который открывал проход к великому познанию, которое дарует могущество богов. Возможно, Альянс действительно знал о Судьбе многое, даже без разведданных Телфорда, опять таки, вспоминаем устройство для открытия дверей на Судьбе, механизм которых был гораздо старше, чем другие технологии древних во млечном пути. Значит, логично предположить, что они нашли какие-то образцы технологий того времени. Возможно, даже остатки верфей, которые строили Сеятелей, сломавшийся Сеятель, дрейфующий в космосе, или какую-то лабораторию, где были разработки. Что там, что там, уцелело немногое, но даже минимальная информация, давала им преимущество, а так же смутное представление о том могуществе и технологическом превосходстве, которое дает Судьба. Опять таки, для кого-то, как Кива, это было оружие и возможность доминировать в галактике, для какого-то возможность соприкоснуться с чем-то легендарным и невероятным. Для правящей же верхушки, это был несомненный способ укрепить свои позиции среди других народов млечного пути. Одним ударом двух зайцев, показать, что люди с Земли не такие уж непобедимые и заполучить себе знания древних, которое позволит в случае чего одержать победу в возможной войне.
Получив данные о успешной открытии врат на Судьбу, они сразу начали работу по поискам планеты подобной Икару. Думаю, у них были куда более обширные данные о планетах и ресурсах Млечного Пути, полученные от лабораторий гоаулдов или же древних. Поэтому найти планету не составило особого труда, подозреваю, было даже несколько кандидатов. Ученые, работали над расчетами Раша, остальные осуществляли подготовку и составление планов, в частности, как поддерживать связь с командой на Судьбе, поставлять ресурсы и вообще получить с этого какую-то выгоду. Но продуманному и закономерному плану мешает появление Раша. Тут Кива решает рисковать и пользуется возможностью. Доставив Раша на одну из баз, она приступает к исполнению плана, который на тот момент еще был далек от совершенства. Риск оправдывается и они попадают на Судьбу. Думаю, в случае успешного захвата, у них были свои коммуникационные камни и использовав их, они бы связались с другими членами Альянса и получили бы подкрепление, ресурсы с других подготовленных баз. Но этому немного противоречит тот факт, что и Альянс и Земля пытались заполучить одну богатую на наквадах планету, именно для цели связи с Судьбой. Этот же факт, противоречит теории, что люцианцы знали, как открыть врата на корабль другим способом, без планеты.

В общем, небольшой итог, для тех кому лень читать все выше:

Скудная информация о союзе местами весьма противоречива канону и общему представлению о мире за пределами Земли. Из-за этого сложно составить какую-то полную картину, которая, в какой-то мере не будет ломать условленный канон или здравый смысл. Чем-то придется жертвовать. Лучше каноном.
В моем представлении, альянс этакие технологические падальщики, которые после долгого рабства, контроля и запретов, получили абсолютную свободу. Они собирают все и используют себе во благо, даже путем непомерных, с точки зрения землян, жертв. Этим объясняется их быстрое технологическое и, так сказать, адаптационное развитие. Нашли подобие кресла древних или прототип машины для вознесения и, после пары десятка жертв, успешно смогли сделать так, чтобы данные загружались частично, а не целиком.
Если говорить об общественном строе, у них военная диктатура, которая ведется от верховного командования, небольшого количество военачальников, которые контролируют определенные территории. Каждая такая территория представляет собой клан. В клане различные ячейки, которые занимаются исследованиями, пропагандой, разведкой и военными действиями. В большинстве своем, кланы относительно независимы. Существуют некоторые ячейки, которые включают в себя представителей из разных кланов, основные задачи которых должны были принести пользу всему союзу. Спрашиваете, почему таким не могла заняться один клан, чтобы обеспечить себе преимущество и не захапать всех? Такое тоже было, но как мне кажется, кланы до сих пор не сожрали друг друга и не погрязли в кровавой, междоусобной бойне только из-за необходимости друг в друге и наличии общих целей. К примеру, власти над галактикой, защите территорий и наличием общего врага, как Земля.
Они, несомненно, расисты, особенно по отношению к джаффа, что неудивительно, ведь достаточно сложно доверять тем, кто тысячелетия вынашивал детей гоаулдов и верой и правдой служил им. Просто так поверить, что тут внезапно они осознали, что опачки, а гоаулды на самом деле плохие и совсем не боги, атата и теперь все хорошие парни, держите карман шире. Земляне их тоже не прельщают, ибо такая бескорыстная помощь, жертвенность и прочее бывает только в сказках. К тому же, учитывая судьбу гоаулдов, орай, репликаторов и рейфов, альянс их, по меньшей мере, опасался.
Коротко это все, на достоверность не претендую, лично мое мнение. Хоспади, как же я задолбалась исправлять союз на альянс, а люшианский на люцианский…

Теперь о сюжете. Мне нравится идея играть приключения в стиле исследований и поиска артфекта. Возможно даже можно начать раньше, а именно с того момента, когда Альянс получает информацию об адресе из девяти шевронах и ищут более подробную информацию, на тему того, что там может быть. На этом пока все, ибо я задолбалась писать все то, что выше. Надеюсь, кому-то это будет интересно

Cde. Zar
Как мне показалось, в большинстве своем, примитивно. Это не исключает наличие десятка, а то и сотни, развитых цивилизаций, но в процентном соотношении это капля в море, по сравнению с примитивными. Да, согласна, среди этих рас могли быть своего рода еретики, которые хотели власти, признания и богатства. Они как раз таки могли царствовать так сказать на других, примитивных планетах. Даже более того, среди них могли быть те, кто хотел помочь. Но таких было немного. В целом, показанным высокоразвитым расам было глубоко пофиг на гоаулдов, да и на таури, ибо они были слишком круты для этого. Сомневаюсь, что другим расам, не показанным в сериале, было по другому. Но, это не исключает пары-тройки (или пары десятков) индивидуалистов, которые повлияли на развитие союза, или даже были его инициаторами. Это волне себе реально, тут я соглашусь.

Дедал и Прометей тоже. За 18 дней преодолевали пустоту между Млечным путем и Пегасом. Так что это сомнительный факт.

Вот это, на мой взгляд, наиболее важное потенциальное знание которое могли получить на Судьбе и те и те. В условиях относительно ископаемых источников энергии, это как раз таки практически неисчерпываемый источник энергии, несомненно, что дает неоспоримое преимущество и независимость. Правда, никто не знает, каковы последствия подобных махинаций для звезды, ибо никто не делал никаких анализов. Кто знает, быть может, это ускоряет старение звезд при регулярном использовании и для массового производства подобного рода двигатели совсем не подходят. Еще один момент, что изучить подобную технологию в рамках бесконечного полета без риска что все просто не откажет - нереально.
Насчет надежности техники древних, это, опять таки, не новость. Атлантида и врата тому пример.

Кресла и подобные интерфейсы были и на Атлантиде, да и в млечному пути кажись тоже. Никто не пытался его использовать таким же способом, но в теории, я думаю, это возможно, но не безопасно. Совсем. К тому же, представь себе что носитель с данными о близких повредится? Считай, та же смерть. В облако даже у нас проблематично загрузить дохрена терабайт информации. Да и по факту где-то оно все равно храниться.

Гоаулды же и есть ложные боги, разве нет? А их технология тоже была похищена у других, если я правильно помню. Кажется, об этом говорил Тилк. А разницы между токра и гоаулдами нет совсем, за исключением идеологической. Поэтому, неудивительно, что они используют схожую технологию. Только вот, в те моменты, когда гоаулды, как гоаулды себе царствовали, токра все же стремились к какому-то развитию. Объединение мне кажется весьма сомнительным, хотя, и не невозможным. Правда, очень в теории. А вот исключать участие бывших носителей, у которых могли сохраниться фрагменты памяти гоаулдов и знания о технологий, как, к примеру, к той же Валы, я бы совсем не исключала.

Это, несомненно, но для этого нужно иметь весьма высокое осведомление о врагах, уметь пользоваться вратами, владеть технологиями и ресурсами. Среди угнетаемых гоаулдами таких не было. Значит идет речь о других развитых цивилизациях. А тут возникают вопросы, как они узнавали о предметах диверсий, как туда попасть, кто такие вообще гоаулды и зачем им вообще какая-то диверсионная деятельность против них, ведь как мы помним, что все остальные развитые расы вообще в их сторону не смотрели, пока они не нарушали их границы. Можно, конечно, предположить, что да, в какой-то момент между более ли менее развитой цивилизацией и гоаулдами произошло столкновение, и первые проиграли, выжила горстка и они возрождают свое общество с целью мести. Тогда да, укладывается и военная подготовка и образование и все все все. Но если им хватило сил дать отпор и их с орбиты не зажарили, значит технологическое развитие как минимум на уровне гоаулдов, то значит у них была бы своя техника, а не хатаки и прочее. И тут уже тоже не совсем понятны мотивы.
Если предположить, что этим занимались люди непосредственно в подконтрольных гоаулдам землях, то тут много но. Первое, многие из них считали их демонами и богами и попросту боялись. Второе, возмездие за диверсии, подрывы и прочее, зачастую ложились именно на мирных жителей, которые слухом и духом были ни при чем, но это, была их зона ответственности. А среди них в такой ситуации могли быть близкие и родственники исполнителей. Многие на такое пойдут? Я думаю, не очень, особенно если ты заперт в пределах одной планеты. Третье, как ты верно заметил, отсутствие собственно знаний для подобных действий.
Конечно, если рассматривать более поздний период, когда народ уже понимал, что гоаулды не боги итд, тогда такое вполне реально и даже имело место, как я описывала в том посте. Логично, что поначалу, не все попытки были успешными, но и Рим же не за один день строился. Если брать за основу хронологию в соответствии с сериалом, то есть, с начала столкновения до действий на Судьбе прошло не много, не мало, 15 лет. Мало, чтобы сменилось поколение и появились полноценные, высокообразованные цивилизации, взамен тому, что было. Но при воздействии инопланетных технологий, какая-то прослойка могла обладать нужными знаниями. Данные познания, позволили бы им реформировать остальное сообщество под собственные цели и таким образом осуществлять контроль. Вроде и какой-то прогресс, но по факту исключительно в определенных рамках. Те, кто показывал потенциал, переходили в "высшее" общество, а именно военные силы, которые занимались чуть ли не всем и получали доступ к новым познаниям. Но тут опять таки, все сильно упирается во время. Как вариант, заполучив флот гоаулдов, они смогли завоевать какие-то более ли менее развитые планеты, которые хоть и не могли сравняться с древними, азгардами, толланцами и даже гоаулдами, но были хорошим местом для вербовки ценных кадров.

Только вот, опять таки, в масштабах галактики, большинство из них, могут жить себе и даже не подозревать о наличии другой разумной жизни во Вселенной. Как люди к примеру.

Армией завоевателей они стали отнюдь не сразу, а всем с чего-то надо начинать. К тому же, если рассматривать для начала достаточно примитивные цели для завоеваний, как те которые были под властью гоаулдов, тут и много народу не надо. К тому же, так сказать, у них была благотворная почва. Многие люди, узнав истинную сущность ложных богов, с удовольствием взялись бы за оружие и отправились на войну. Другие бы, наоборот захотели бы помочь освободиться другим. Дайте только ресурсы для всего этого.

Такая планета, несомненно, есть и да, не одна. Только вот, не факт, что они друг о друге знают и находятся в одной системе. Даже если на них есть врата, то не факт, что ими пользуются. Или же что сталкивались с гоаулдами и каким-то другими разумными расами. Слишком много предположений. Вариаций возможно очень много, которые в какой-то мере будут вписываться в канон.

А когда они вваливали превосходящему противнику? Вот так, чтобы серьезно и в лоб. По-моему, никогда или я этого просто не помню, ибо СГ-1 смотрела в полглаза и когда начались Ораи забила. К тому же, я говорю о начале. Все с чего-то начинается. К тому же, не исключено, что гоаулды имели не только джаффа для поддержания мира и порядка. Не исключаю наличие каких-то подразделений людей, которые должны были следить за порядком на определенных территориях. Те проходили подготовку, скорей всего у джаффа. Плюс, ничего не говориться о конфликтах людей с людьми, а такие, как мне кажется, тоже были. Вот вам и какой-никакой военный опыт.
Учитывая, что долгое время гоаулды верили в свою неуязвимость для людей и нерушимость своего божественного авторитета, то как бы и не опасались таких действий, со стороны рабов. Более того, сомневаюсь, что они вообще ожидали от них каких-то решительных действий. В то время как рабы, как я уже говорила, знали своих хозяев достаточно хорошо. Не все, но некоторые уж точно. Это давало им преимущество.

Если только это не знания древних, которые сами загружаются тебе в мозг. Это, какое-никакое, но преимущество. Но в целом, да, это большой такой пробел канона. Зародись Альянс в галактике Пегаса, вопросов бы вообще не было... Хотя с другой стороны, там тоже есть такое, из серии Тейлы, которая внезапно оказывается супербойцом, которая стреляет лучше чем половина солдат ВВС США, без особого труда адаптируется к технологиям и вообще. в общем бесит, да

Вполне вероятно. Хотя, мне кажется, что они занимали куда большую территорию. Опять таки, завоевывая новые планеты, клан по идеи, навязывал свое идеологию тем, кто там жил и по идеи считал их частью себя. В принципе, при успехе, через несколько поколений, получается тоже достаточно устойчивая форма общества. Союз нерушимый Республик свободных...
В целом-то, я не отрицаю, что основать союз могли и выходцы с других, не затронутых влиянием гоаулдов, планет. В этом есть определенный смысл, учитывая что действительно, для такого скачка даже с точки зрения обращения с технологиями, с уровня "это божественная сила/магия" до продвинутый пользователь нужно достаточно много времени. Это не совсем вяжется с образом основных представителей порабащенных миров.
Учитывая размеры галактики, можно допустить, что была планета, где обитала раса, как ты говорил, с тяжелой судьбой, более ли менее технологически развита, немного ниже земли, которая в свое время смогла дать отпор гоаулдам, в последние лет этак 30-50, и захватить их технологии и, что важнее, корабли. Это позволило им колонизировать другие планеты, найти какие-то более ли менее развитые и захватить их. Может быть, у них были врата и они захватывали другие, менее развитые планеты через них достаточно долгое время, а уже после столкнулись с гоаулдами и получили информацию о адресах врат, которые вели к ресурсным и населенным планетам. А главное, где была технология, превосходящая их собственную. Но тут уже кричит логика. Все таки, сеть врат Млечного пути покрывает ничтожную долю планет, а именно максимум 181440 планет, исходя из константных значений количества шевронов и семизначного значения адресов врат. Правда, так же известно, что далеко не каждая комбинация представляла собой работающую, а значит это число смело можно делить на два. Думаю, это не покрывает даже долю процента от всех планет, а то и от условно пригодных к жизни. При этом, какова вероятность что методом подбора можно было легко попасть на населенную планету без гоаулдов? Как по мне, ничтожна. Если конечно там нет какого-то храма с адресами и детальным описанием, или типа того. Это тоже, теоретически, возможно, но блин, это просто везение уровня БОГ!

Отредактировано Тамара Йохансен (2018-01-20 04:58:55)

А я вот почитал, и у меня особая картина нарисовалась по поводу жажды Кивы попасть на "Судьбу". Мног тут говорилось про представителей развитых цивилизаций, основавших Альянс. И мне видится, что верховодить там вполне могут токра, ребята. Альянс - это ими созданный инструмент для познания мира, удушения гоаулдов, а сейчас и  таури, которых кто-то может и не любить. Токра далеко не все терпимо относились к людям, и ушли от них в конце концов. А вот куда ушли, и что сделали, вопрос. Точно на месте не стояли. И Персус мог уйти с поста их босса. Если его место занял Делек (а о его кандидатстве говорилось в сериале перед уходом токра от таури), то землян они в свой план счастливого будущего точно не включали.
На токра я собаку съел, жирную такую, так как играл их не раз, и инфы массу прочел и проанализировал про них, вплоть до американских источников. Если представить, что во главе Альянса тайно стоят токра (или представители их народа, отколовшиеся отс воих), то для меня уже не стоит вопрос, зачем команда Кивы пошла на "Судьбу". Научные знания для токра всегда были важнее всего. Они шизануты на этом. Они сами пачками дохли, добывая знания и технологии, а уже кого-то отправить на смерть ради этого - это запросто. Ибо они гоаулды по типу мышления и физиологии. Какими бы добрыми поступлатами они ни прикрывались, их природа - гоаулды. Поэтмоу они частенько были жестоки и категоричны с таури. Поэтому очень изменился в процессе житья с ними Джейкоб Картер. Поэтому они себя считали суперумными, хотя и делом это доказывали. Самомнение у токра - мама дорогая какое, да еще взрощенное на высоких идеалах освободителей галактики.

А что если Кива была токра, а? И он покинул носителя, когда женщина была убита? И насильно внедрился в кого-то из экипажа Судьбы, и сейчас живет в нем? Кто там всех здоровых досконально проверяет на гоаулда? На больных и раненых не всегда времени хватает. На Пегас гоаулд залез в сериале, так почему на "Судьбу" не мог? Повторяю, что я ставлю знак равенства между гоаулдами и токра. Особенно, если власть у токра перешла к Делеку. так что ситуация могла в Млечносм пути быть такой: "Гоаулд умер! Да здравствует гоаулд!" И сейчас токра своим подконтрольным Альянсом создает счастливое коммунистическое будущее для жителей Млечного пути. И всяким демократам из КЗВ там не место. Как и какой кровь создается счастливое коммунистическое будущее, думаю, никому объяснять не надо. Вот сейчас Альянс может быть в процессе его создания и объединения земель в единую структуру. А через 100 лет, пока на "Судьбе" все спали, могли уже завершить этот процесс, и зачистить Землю от демократии, чтобы включить ее в состав своего "нерушимого союза". Я бы подумал на вашем месте о такой версии. При ней у нас Кива сейчас на борту Судьбы живет в ком-то, и сладко спит в стазисе.

Почему Дедал летал быстро. Там стояло стояло модифицированное ядро асгардов, насколько я помню.

А, точно. Перепутал.

Я не думаю, что это была именно жажда Кивы. Она все же всего лишь командор и подчинялась высшему командованию Альянса. Все же думаю это инициатива кого-то свыше, а кто он, Токра или гоаулд или еще кто-то не суть важно. По факту Кива провалила задание с захватом базы Икар и предположительно её единственным шансом на реабилитацию было достигнуть Судьбы. Маловероятно, но все же возможно, что это был ее единственный шанс избежать смерти, ибо как видно из ее поведения, наказания за некомпетентность в Альянсе весьма суровые.
Ну и еще более маловероятно, что Кива токра или гоаулд. Те отлично регенирировали тела носителей, и если даже они рак лечили, то простое, одиночное, огнестрельное ранение не задевшее симбионта для них вообще раз плюнуть.

спорный вопрос, за пятнадцать лет несколько десятков токра или даже сотен, не смогут поднять до более ли менее вменяемого уровня развития достаточное количество людей. Ну если только какое-то супер биологическое оружие не изобрели, которое быстро всех делает супер умными. Не исключено конечно и такое, но все же... А вот составлять мозговой и стратегический центр как раз вполне могли.

Да, они такое обычно давили в зачатках, поэтому собственно и большинство их подконтрольных миров столь примитивны. Поэтому появись такое объединение раньше ослабевания позиций гоаулдов, без должного технического и количественного перевеса, их бы так же завалили. И опять таки, будь они столь развиты, чтобы путешествовать по галактике без врат на кораблях и выносить гоаулдов, зачем использовать технологии землян, гоаулдов и других? Юзаем свое и радуемся превосходству. Можно конечно предположить, что технологии гоаулдов оставляли менее развитым расам, которые вступали в Альянс, а остальное оставляли при себе, но, думаю, отряд который должен был захватить Икар и после Судьбу не были такими уж простыми, на рядовой операции Альянса, которую поручали абы кому. И они как раз таки пользовались технологиями гоаулдов и землян.

Тоже самое, что и если НИД создал альянс. Только с НИДом есть еще возможность данные о КЗВ получить и базах в Млечном Пути, в отличие от русских.

В общем, каждый вариант по своему хорош и имеет право на жизнь. В случае, если мы рассматриваем возможность токра создать альянс, не совсем понятно, зачем им столько миров и зачем проводить политику завоеваний других планет. И как-то не вяжется образ "освободителей галактики" с поголовным подчинением и диктатурой, которая как мне кажется присутствовала в Альянсе, хотя тут уже у каждого своя свобода. И тем более не понятно, зачем лезть к таури если они уже свалили. Типа делаем вид, чтобы потом нанести удар? Не могу уловить в этом логики, если честно.
Вот с гоаулдоми кажется все более реально, притом весь альянс может вообще не знать, кто ими управляет на самом деле. Наученные горьким опытом, гоаулды просто прячутся и прикидываются людьми. Учитывая, что между друг-другом гоаулды тоже не шибко ладят, навалять какому-то беглому системному лорду - одно удовольствие. В целом-то такое реально и действительно отвечает на много вопросов и пробелов.

Отредактировано Тамара Йохансен (2018-01-22 01:00:26)